Saw
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| o0SuKi0o
-- Lunes, 28 de Noviembre de 2005 a las 22:41.
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Por Dios poner SPOILERS que aqui viene mucha peña para asesorarse antes de ver una pelicula y no es plan de encontrarse en el primer comentario quien es el asesino :S
En cuanto a la pelicula, de lo mejorcito del año sin duda, toda una sorpresa
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| The Stranger
desde Spookhouse
, ¿?
-- Lunes, 28 de Noviembre de 2005 a las 14:25.
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Lo primero, decir que estoy totalmente de acuerdo con Siniest en cuanto a todo lo referente al asesino. Eso de tirar todo el dia en el suelo sin que sepan que es él...se los explica al principio, que le gusta estar en primera fila.
Además, como se ha dicho más abajo todas esas dudas que se plantean por aqui, se ven respondidas en la primera parte y sorprendentemente en un cómic/pelicula que se encuentra en la pagina oficial de la peli y que nos cuenta el orige de Puzzle...echadle un vistazo que merece la pena ver la degenración de este tío y sobre todo, cuando se convierte en Puzzle.
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| Monty Python
-- Lunes, 28 de Noviembre de 2005 a las 09:18.
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La verdad, MENUDA SORPRESA me he llevado al ver esta película. Es entretenida en todo su metraje, pero VAYA FINAL, IMPRESIONANTE. Me ha encantado. Da gusto llevarse este tipo de sorpresas de vez en cuando con alguna película. Solo le quitaría los momentos a cámara rápida que la hacen parecer un poco cutre en ocasiones. Muy recomendable
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| R3dRuM
-- Jueves, 10 de Noviembre de 2005 a las 14:38.
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Solo decir que ya he visto Saw II, y muchas de las cosas que estais discutiendo se aclaran.
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| Siniest
-- Jueves, 10 de Noviembre de 2005 a las 12:30.
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Pìripiflautico: es que no creo que se vuelva asi por la enfermedad, ya debia ser asi antes pero lo su enfermedad es el disparador. ¿Y si es una especie de tumor o movida cerebral que le desquicia a medida que enferma?.
tiempo si pero dinero no, venga para preparar trampas de cepos en locales infectos o poner alguna camara no creo que haga falta ser millonario.
Pues claro que es odio, ¿no conoces a ningun asesino o criminal que haya dejado con vida a alguna de sus victimas?, el dar una oportunidad a sus victimas no es mas que parte de la paja mental que se ha montado para justificar toda esa tortura que realiza, que en el fondo no es mas que una expresion de odio y amargura por la condicion en la que se encuentra.
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| Piripiflautico
-- Jueves, 10 de Noviembre de 2005 a las 02:53.
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Lo poco que pueda saber me dice que se parecerán bastante poco a un tío al que le diagnostican un cáncer y decide ponerse a torturar gente mediante los métodos más estrafalarios jamás vistos con la excusa de que no aprovechan bien su vida, pero guardándose incluso golpes de efecto como el de tirarse un día entero (o más) tirado en el suelo así porque sí (¿a quién va dirigido eso? ¿a sus víctimas? ¿a sí mismo?...yo creo que más bien a los espectadores...)
Y por eso lo que dices de los asesinos en serie poco puede tener que ver con el de esta peli. Porque: 1: Tal como te lo cuentan todo, el tío sería completamente normal hasta que le dijeron que tenía un cáncer, con lo que no vale la excusa de que esté chiflado sin más. Sencillamente, a una persona normal, un día se le ocurre que tiene que enseñar a los demás (y lo primero que le viene a la cabeza es preparar esas torturas...desde luego tiempo y dinero tendría el tío). 2: Si solo fuese ira y odio y no verdadera voluntad de ser una especie de justiciero ¿para qué habría dejado escapar a la víctima que sobrevivió? 3: ésa, la única que sobrevive a su terapéutico método (y una vez está a salvo de él) se lo agradece (¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????), o sea que al final va a ser que tiene razón y todo...
Que no. Que es lo más absurdo, pero con diferencia, que jamás he visto en una película.
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| Siniest
-- Jueves, 10 de Noviembre de 2005 a las 00:12.
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Piripoiflautico: Muy poco sabes tu de asesinos en serie me parece. Pues claro que quieren dar lecciones a sus victimas, lo que pasa es que en el fondo todo lo que hacen no es mas que una excusa para dar rienda suelta a toda la ira y odio que llevan dentro. Cada uno lo hace alguna manera y la de forma de Saw me parece bastante mas original con esos puzzles.
Es como en el coleccionista de amantes, tiene una de los mejroes dialogos para explicar la mentalidad de ese tipo de gente cuando la chica que se escapo dice que realmente parecia amor lo que queria profesar y el Morgan Freeman le responde: coge esa sensacion de amor de la que hablas multiplicala por mil y luego transformala en odio, eso es lo que tiene esa persona dentro de su cabeza.
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| Piripiflautico
-- Miércoles, 9 de Noviembre de 2005 a las 22:50.
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el de Seven solo perseguia los pecados capitales mientras que el de Saw queria hacer aprender a sus victimas.
Yo creo que ambos asesinos tienen esa especie de pretensiones sociológicas, más absurdas, por cierto, con cada película que se hace sobre el tema. Porque vamos, no hay ser viviente capaz de creerse que un asesino en realidad quiera dar lecciones vitales a sus víctimas, y que a pesar de eso use unos métodos cuya crueldad es de record Guinness. Tanto lo de "querer hacerlas aprender" (que además es peor cuando la propia peli les da la razón, como queriendo impactar más aún al espectador, como en esta misma Saw cuando la drogata reconocía que el matón le había ayudado) como lo de dibujar unos asesinatos que son realmente el más difícil todavía...me parecen dos trucos muy pero que muy baratos y que se han popularizado bastante desde Seven.
Pero vamos, tampoco estoy contando ningún secreto. Porque más burdo aún es lo de querer sorprender al público haciendo que el malo sea, no solo el típico personaje que apenas sale medio minuto al principio, si no que se pasa todo el tiempo ahí tirado en el suelo como si fuese el muerto. Que físicamente posible es, joder, pero a mí me parece el puto cuento chino más inverosímil que me han contado en mi vida.
Y eso me parece Saw, aunque tenga un acabado cojonudo en otras cosas. Una película que lo que parece es que trata de batir todos los records de sorpresas argumentales, crímenes sádicos, etc de la historia del cine. Un poco de seriedad, hombre.
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| Siniest
-- Miércoles, 9 de Noviembre de 2005 a las 22:02.
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Jorge Romero: 1: Yo no le veo para nada atmosfera similar ¿pesimismo y asesinos? coño eso no es suficiente para decir que son iguales, misma tematica pero no igualmente llevada desde luego. El de Seven si que asesinaba, el gordo que le obliga a comer y luego lo reventaba de una patada segun el analisis del forense, el de Seven solo perseguia los pecados capitales mientras que el de Saw queria hacer aprender a sus victimas. Alguna incluso sale viva e ilesa cosa que no pasa con Seven.
Respecto a lo de los videoclips es absurdo porque se utilizan las mismas tecnicas para el cine que para los videoclips, si empiezas a comparar con grupos concretos claro que te saldran similitudes, otra cosa es muy diferente las pelis que parecen videoclips de dos horas como Transporter 2 con tias en lenceria disparando bajo el agua.
Cary Elwes esta bien y Leig Whannel todavia mejor, vaya caras de angustia.
La enfermedad terminal depende de que enfermedad y depende de que estado se encuentre puedes llevar una vida normal aunque estes jodido mientras no sea ya en la ultima fase. De hecho desgraciadamente conozco ejemplos de cancer terminal y se de una persona que llevo una vida normal hasta los ultimos meses.
No hace falta contener la respiracion, hay gente que por voluntad propia disminuye el ritmo de sus latidos y respiracion hasta un punto que parecen muertos y nisiquiera se les detecta el pulso y es imposible ver si respiran a menos que les coloques el famoso espejito en la nariz.
El remake de la masacre de Texas es la tipica pelicula para tarde de domingo que no tienes nada que hacer.
Y de remakes depende, por ejemplo La Cosa de John Carpenter es el mejor remake que he visto.
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| Jorge Romero
desde Buenos Aires
-- Miércoles, 9 de Noviembre de 2005 a las 16:22.
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Siniest:
1: Saw y Seven: similar atmósfera, similar pesismismo, asesinos que no asesinan (salvo la decapitacion de Gwineth Paltrow) y que buscan presentar ejemplos morales a un mundo sucio e injusto; policias obsesionados que eventualmente caen en venganzas personales; y sobre todo, similar estetética videoclipera:
2: no me refereía a los videoclips estilo Spice Girls o Robie Williams, sino a la estética de los videoclip típica de los grupos grunch y trash americanos de los noventa: planos-contraplanos picados, tomas desde ángulos agudos, ambiente sucio con especial trato del grano, lugares claustrofóbicos, distorsión de la imagen y del sonido, utilizacion del fast-foward, entre otras cosas. En Saw esto se veía especialmente en los flashbacks de los suicidios forzados. De hecho, David Fincher siempre utilizó esta estética en sus films (con buenos y malos resultados) y es claro que James Wan se quiere subir al mismo tren.
3. ¿realmente te parece que Cary Elwes esté bien en esta peli ?
4.Lo del cancer se me ha transpapelado (tal vez por haber visto el film hace unos 11 meses atrás) pero elige cualquier enfermedad terminal que quieras y da lo mismo para lo que pregunto en el spoiler. ¿o acaso conoces a alguien que pueda retener la respiración por horas ? ademas,¿ qué aparentes problemas de salud tenían el cirujano, el fotógrafo y el camillero (o personal de limpieza, que no lo recuerdo bien) ?
El resto es subjetivo al gusto de cada uno y te concedo que tal vez me he dejado llevar por el disgusto que me ha causado este film.
Apropósito, ¿que opinas de la remake de La Masacre de Texas y de las remakes en general ? Sería interesante discutirlo.
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