Troya
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| Ukar
-- Sábado, 29 de Mayo de 2004 a las 01:54.
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Que conste que yo no he empezado esto. Se supone que aquí se habla de cine, pero cuando la gente saca otros temas me es imposible quedarme al margen.
Ya he dicho que respeto a los homosexuales, pero eso es todo; no voy a defender su causa ni a llorar por ellos. Si me consideráis un nazi y queréis lapidarme públicamente... pues adelante, pero no me venderéis eso de que la homosexualidad es algo normal.
Por esta vez, encantado de estar en desacuerdo con vosotros.
Sigamos con el cine por favor.
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| Myers
desde Haddonfield
, Illinois
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 22:32.
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Definitivamente el gusto cinematográfico de la gente se va atrofiando a pasos agigantados... Y la aceptación popular de TROYA es una de las muestras más claras. Ya sólo nos faltaría aplaudir el imposible trabajo de ensamblaje perpretado por Stephen Sommers en VAN HELSING. Y directamente paso a comentar las razones para NO ir a ver TROYA (y que conste que no estoy haciendo campaña contra la película): es el típico "blocbuster" americano, sacrificando la historia original de "La Ilíada" a favor del espectáculo trivial, Wolfgang Petersen filma con vigor y destreza las batallas pero se olvida de dar matices a sus descafeinados personajes principales (un Brad Pitt alelado y Orlando Bluff, qué decir de un actor tan pésimo) salvándose únicamente los secundarios de lujo (Brian Cox, Julie Christie, el genial Brendan Gleeson, Peter O´Toole), a partir de la segunda mitad se hace lenta, plasta, monótona y lo peor, previsible. Por tanto no entretiene ni al más pintado. No hay romanticismo, ni buenos detalles de ingenio, ni unos diálogos mínimamente estudiados ni nada. Resultado: como espectáculo palomitero naufraga. Totalmente vacua.
Por cierto, no pienso entrar al trapo, pero Ukar, con eso de que la homosexualidad "es una de las tantas perversiones que tenemos los seres humanos" y las lindezas tipo "...no pidas a la gente que se acostumbre a eso..." o "...no tiene nada de natural" me has dejado roto. Más que nada por venir de ti, que pensaba que eras, a grandes rasgos, más considerado, íntegro y tolerante. Ya sabes, de lo que se come se cría.
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| ChemolokY
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 21:58.
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Al habla Chemoloky, a ver Ukar ukar saca uka, cerremos ya el tema pk yo ni te entiendo a ti y tú ni me entiendes a mí, y noto que en tus mensajes, aunque intentes tratarme con amabilidad, que en realidad me estas dando mas puñaladas que en scream, asi que ala, tema cerrado que no quiero malos rollos, y si no te caigo bien o no te gustan mis comentarios no los leas.
Simplemente digo que me esperaba mas de esta película y ya no digo nada mas no me vayan a saltar con algo zoofilico o necrofilico que son cosas antinaturales.
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| Ukar
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 20:21.
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ChemolokY: Creo que has malinterpretado lo de "natural" -o tal vez yo me he expresado con mucha ambigüedad-. ¿Nunca has oído eso de que "la naturaleza es sabia"? ¿Has visto alguna vez un periquito homosexual? ¿O una gata lesbiana? Pues a eso me refiero. La homosexualidad es una de tantas perversiones que tenemos los seres humanos.
Creo que el que pretende vivir en un mundo perfecto eres tú. La homosexualidad nunca dejará de ser un tabú precisamente porque no tiene nada de natural, y las cosas que no son naturales tienden a producirnos cierta aversión; eso es así te guste o no.
También dices que "...existió desde la creación del hombre...", y te felicito: ya sabes más que cualquier antropólogo.
Si te parece vamos a dejar el tema. No me molesta que defiendas a los homosexuales, pero lo de la escenita de Brad Pitt me ha parecido de muy mal gusto; más que nada porque se trata de un menor (aunque a lo mejor eso tampoco te parece antinatural).
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| FuNeBris
desde El Cielo
, que se encuentra en mi infierno
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 17:00.
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Hollywood alcanza con “Troya” un hito en su capacidad de manipular, reconvertir, adaptar hasta el destrozo un material clásico para ceñirlo a sus tópicos y sus ambiciones comercia-les y, como poniéndola patas arriba, sacude hasta vaciar de todo contenido, de toda espiritualidad, magia, fuerza o fantasía, la “Ilíada” de Homero. Prácticamente elimina a Ulises (Odiseo), cambia los destinos de los personajes, elimina todo rastro mitológico y esquematiza los roles para ponerlos al servicio de una inconexa y abusiva sucesión de secuencias en las que parece que la mayor preocupación es ajetrear las hormonas con su estética de revista para púberes descerebrados.
Nos muestra conflictos personales simplistas y previsibles, no se contenta con acumular arquetipos uno tras otro, sino que tampoco consigue, en su factura técnica, un resultado deslumbrante. Obviamente, no hay fallos estrepitosos que reprochar, pero más allá de la corrección, “Troya”,no sabe reinventar, ni descubrir, ni siquiera sorprendernos,como pude encontrar en un producto de similares ambiciones como “Gladiator”.
Brad Pitt, Orlando Bloom y Eric Bana, consigue introducirnos en su aventura clásica y,a excepción del último citado, ninguno de ellos consigue un trabajo interpretativo siquera bueno, sino que bajan notablemente el nivel al que nos tienen acostumbrados...Como en Seven,Snatch,Leyendas de Pasion o el,ya más que clasico Opus de Peter Jackson,El Señor De Los Anillos.
Peter O’Toole, Brian Cox, Brendan Gleeson, Saffron Burrows y, a modo de cameo, Julie Christie,salvo por esta cantera de Magnificos Actores, “Troya” se presenta con una ausencia de talento cinematográfico, como uno de los más irrespetuosos productos de la desesperada búsqueda del éxito comercial.
Sin Duda Alguna Un Gran Desperdicio de Presupuesto,Talento,Efectos,y,sobre todo,de una de las mejores,y más clasicas,obras literarias de la Historia de la Humanidad.
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| Animal de las Bellotas
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 15:34.
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No hay datos reales que demuestren que Aquiles era un juladrón, de hecho Patroclo era como su hermano pequeño, esa es la única constancia que hay.
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| ChemolokY
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 12:28.
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Yo no he dicho que me gustaría cambiar la sociedad actual por la de Grecia, pero ya que adaptan una novela que lo hagan bien y no se anden con Tabúes y demuestren como era realmente la relación entre Aquiles y Patroclo y no lo cambien por un rollete con una esclava que eso fue totalmente mentira.
Y lo de la homosexualidad y el lesbianismo, no sé si estas chapado a la antigua o vives en un mundo "perfecto", pero es algo totalmente natural lo quieras o no, existió desde la creación del hombre y existirá hasta su extinción.
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| Ukar
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 11:33.
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Yo no cambiaría esta sociedad por la de Grecia, ChemolokY; respeto a los homosexuales, pero respeto muchísimo más a las mujeres. Y jamás en la vida reconoceré que la homosexualidad es algo natural, porque de natural no tiene nada. No pidas que la gente se acostumbre a eso.
Lo de que hubiese sido interesante la escenita de Brad Pitt haciéndolo con un menor... Sin comentarios.
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| ChemolokY
-- Viernes, 28 de Mayo de 2004 a las 00:36.
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La verdad es que no me esperaba gran cosa de la película y eso es lo que he visto, poca cosa. La han intentado hacer espectacular pero una obra tan simple como lo es la Iliada no necesitan los lujosos efectos especiales de Hollywood.
No me ha gustado nada la censura en que ha quitado el director a la relación entre Aquiles y Patroclo, ya que eran amantes y no primos. En aquella época la homosexualidad era lo más normal y la mujer solo se utilizaba para procrear sin amor, y Aquiles tenia más de un amante, pero Patroclo era su aprendiz tanto física como emocionalmente, hubiese sido interesante ver a Brad Pitt haciéndolo con un menor, así los jóvenes de hoy en día se acostumbrarían mas a la homosexualidad y no se escandalizarían tanto.
La parte del caballo de Troya que me esperaba que fuese la más espectacular, resulta ser de lo mas poco emocionante, me gusta mucho más esa película que echan tanto en Antena 3 de los viajes de Ulises, es más fantasiosa y refleja todo mejor.
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| Mad Bess
-- Lunes, 24 de Mayo de 2004 a las 21:42.
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Yo estoy de acuerdo con Ukar. Me gustaría comentar cosas a fondo pero tenía un puñetero crío de 4 años delante que no me dejo disfrutar las cosas al máximo, así que espero para verla una segunda vez y quedarme con los detalles.
De momento le doy un 9, se queda sin el 10 pq vale, no estoy en contra de las adaptaciones liberales, pero la muerte de "los malos" para satisfacer al público americano me pareció excesiva en el caso de Agamenón.
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