El Señor de los Anillos: Las Dos Torres
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| ChopTop
desde Austin
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-- Jueves, 18 de Septiembre de 2003 a las 20:06.
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Bueno yo creo que no es para tanto, en la primera parte nos contaban la historia del anillo y nos presentaban a los personajes y se hacía un poco más interesante, pero en esta segunda entrega ya uno solo espera ver la batalla final para entretenerse un poco, eso sí, una batalla que incluye alguna que otra fantasmada por parte de los protagonistas:
SPOILER
Al legolas se le acaban las flechas en alguna ocasión??
En definitiva una peli entretenida con sus virtudes y defectos como toda superproducción. Esperemos la tercera a ver que tal.
Me sigue gustando más Conan el Bárbaro.
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| La_ChIkY_22
-- Miércoles, 17 de Septiembre de 2003 a las 19:15.
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El señor de los anillos creo k es la pelicula mas petardo e insoportable de todos los tiempos. solo merece la pena ver a legolas, k encima al pobre orlando bloom lo desgracian con esas extensiones rubios y esas orejas......
Vamos k no hay x donde cojerla.... ni la primera parte ni esta.
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| Ukar
-- Jueves, 4 de Septiembre de 2003 a las 01:54.
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Piripiflautico, vamos por partes:
1. En "El retorno del Jedi" SÍ que se nota el cambio de ritmo entre las escenas de Endor y la Estrella de la Muerte; lo que pasa es que la transición no es tan repentina como en "Las dos torres", y además la escena del Emperador está dotada de cierta tensión (lo cual la hace más entretenida, cosa que no sucede con la de los Ents). Y no hablemos más sobre "El retorno del Jedi" porque me la sé de memoria.
2. Creo que estás un poco confundido con lo de la edad de los actores -ten en cuenta la fecha del rodaje de estas películas-. Orlando Bloom acababa de salir de la escuela de interpretación, y Sean Astin, a pesar de no ser tan joven, no me parece un mal actor. Si Aragorn te parece anodino, ahí ya no entro; para gustos colores.
3. ¿Que "Snatch" no cruza hilos argumentales? ¿Estás seguro de lo que dices? Por un lado tienes al mafioso de los cerdos y sus apuestas con el gitano boxeador; por otro lado, a los negros que roban el diamante; y finalmente, a los que quieren recuperar el diamante. Al igual que en "Pulp fiction", son partes de un todo en el que coinciden los personajes a raíz de un hecho determinado. Si dices que "Snatch" no cruza hilos argumentales, es que debemos de estar hablando de dos películas distintas.
4. Para terminar, he de decir que ya quedó bastante patente en "La comunidad del anillo" la costumbre que tiene Peter Jackson de darnos la historia masticadita y de repetir cosas una y otra vez. Pero hay que tener en cuenta que no toda la gente que vaya a ver las películas habrá leído los libros, y "Las dos torres" arranca sin dar tregua al espectador despistado; si por desgracia eres un espectador despistado, o estás en la historia a base de simplificaciones o pones la neurona piloto y disfrutas con los efectos especiales. Yo que he leído los libros te puedo decir que "Las dos torres" no me parece un libro tan complejo (es mucho más simple que "La comunidad del anillo"). La segunda parte de la trilogía se ha creado con un espíritu más cinematográfico que la primera parte: ya se ha introducido la historia, y ahora es el momento de ofrecer todo el espectáculo que sea posible. Hay que agradecer la inclusión en "Las dos torres" de escenas impresionantes como la caída de Gandalf y el Balrog o la escaramuza contra los jinetes de wargos (criaturas que, de no ser por esta escena, nos perderíamos siendo fieles al libro).
Como ves el tema da para mucho. No creas que me molesta discutir contigo, así que si quieres tomar el turno de palabra de nuevo no hay problema.
Un saludo.
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| Piripiflautico
-- Miércoles, 3 de Septiembre de 2003 a las 16:35.
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¿Que El retorno del Jedi se parte solo al final? Pues mas a mi favor, que lo que hacen es meterte toda la escena de Luke, Vader y el emperador en medio de la tension de las batallas. Y ni se nota. Aqui cada vez que salian los Ents queria morirme.
Evidentemente en esto no vamos a coincidir.
Sobre las interpretaciones, Aragorn me parece absolutamente anodino, no me vale como heroe. Y los otros dos, Sam y Legolas... ¿¿¡¡¿jovenes?!!??
¡Legolas tiene 26 años y Sam 32!. Y aparte, eso que mas da? ¿No es infinitamente mas joven Haley Joel Osment? Los actores son buenos o malos, lo de jovenes me parece una estupidez.
Snatch no cruza hilos argumentales. Es una unica con muchos personajes (y tambien se montan un embrollo colosal). Magnolia o Vidas cruzadas si que cruzan historias.
A mi juicio el problema de Las dos torres es que se ha cogido un libro muy complicado y, aun cambiando pocos "hechos", casi todo se ha reducido o simplificado para que la gente lo pillase mejor o fuera mas cinematografico. Es decir: han quitado todo lo que valia la pena. Han hecho un esfuerzo morrocotudo para llevar un libro larguisimo a la pantalla a cambio de maltratar todas y cada una de las escenas. Por eso me parece una pelicula tan incoherente e indigna. Para coger un libro con tantos detalles y destrozarlo hasta que ya no merezca la pena ver el resultado, se podrian haber montado su propia historia o sencillamente haber cortado el libro a saco, que los mejores trozos de estas peliculas son aquellos en que se da el tiempo necesario a las escenas (Moria, por ejemplo), cosa que no ocurre casi nunca.
Un ejemplo muy valido de esto es ver como han hecho a los personajes. Todos parecen autenticas caricaturas (ya, ya se que en el libro tampoco es que sean el summum de la profundidad), desde Legolas (que directamente es para partirse de risa) a Gimli, pasando por Aragorn. Ahora los de Rohan ya no son guerreros, parecen un hatajo de cobardes que no se enteran de nada. El rey ya no esta engañado, sino hechizado. Saruman ya no juega a dos bandas, sino que es un titere, etc. Simplificar, simplificar, simplificar. Al final, la pelicula es un cumulo de situaciones hechas para que las entiendan niños de 10 años...pero eso si, con un envoltorio muy bonito.
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| Ukar
-- Domingo, 31 de Agosto de 2003 a las 19:10.
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Piripiflautico, ya he dicho que para gustos, colores.
No comparto tu opinión acerca de las actuaciones; creo que Viggo Mortensen soporta bastante bien su papel de héroe, y los otros dos son demasiado jóvenes como para exigirles más de lo que hacen (y no se defienden del todo mal).
Respecto a lo que comentas sobre el montaje, no tiene nada que ver lo de "El retorno del Jedi" con esto, ya que en ese caso la película se divide tan sólo en su tramo final, y en "Las dos torres" se parte de tres historias completamente separadas que son como tres películas distintas. Si me hubieses mencionado el caso de "Snatch" (la cual os recomiendo) sería otra cosa, pero de todas formas en esa película siguen sin ser historias separadas ya que se entrecruzan.
Es evidente que tenemos opiniones muy distintas sobre esta película, pero podemos seguir comentándolo si te apetece.
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| Piripiflautico
-- Domingo, 31 de Agosto de 2003 a las 17:42.
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No veo que dificilutad plantea ese equilibrio con tres subtramas. No es la primera pelicula en la que se hace (El retorno del jedi, por ejemplo), pero si de las que peor resultado ha dado, que yo haya visto.
Las interpretaciones me parecen espantosas en general (Sam, Legolas, Aragorn...), salvando a Ian McKellen (que encima sale menos que en la primera). La prueba de ello es que nadie fuera nominado al oscar, aun cuando la pelicula estaba metida de lleno en las porras (y ya se sabe que en Hollywood cuando una peli tiene nominaciones tecnicas le suelen llover las otras regaladas). Con decir que la mejor actuacion es la de Gollum...tela...
La batalla sera colosal y todo lo demas, pero no tiene mayor interes, y el desenlace con Aragorn cargando en plan milagroso jode toda la pelicula.
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| Ukar
-- Domingo, 31 de Agosto de 2003 a las 02:24.
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Creo que os estáis cebando demasiado con los defectos y no valoráis en su justa medida una película que será recordada durante mucho tiempo (si es que no forma parte ya de la historia del cine).
Es cierto que Peter Jackson emplea numerosas panorámicas, pero no porque carezca de recursos como cineasta. En mi opinión, lo que pretende es trasladar a la pantalla esas extensas descripciones que hacía Tolkien de los paisajes de la Tierra Media; y en el caso de otro tipo de escenas como las batallas, su intención es sumergirnos dentro de la acción y de la épica con esos vuelos rasantes que a mí personalmente no me disgustan en absoluto (es más, me parecen de una belleza visual incomparable). En fin, para gustos colores.
La banda sonora, al igual que la película, es una gran continuación de la primera entrega. No obstante, coincido con vosotros en este punto: se echan de menos más cantidad de escenas sin música (aunque, como es una gran banda sonora, tampoco supone ningún incordio escucharla).
El montaje de "Las dos torres" no es tan acertado como el de "La comunidad del anillo", quizás por la dificultad que plantea el saber desarrollar con equilibrio tres subtramas distintas en la misma película. Dentro de lo que cabe, Jackson no sale muy mal parado.
Centrándonos en sus virtudes, yo destacaría las estupendas interpretaciones del reparto ya conocido y algunas excelentes incorporaciones como la de Miranda Otto o Brad Douriff (que borda su pérfido personaje de Lengua de Serpiente, uno de los mejores de toda la película). Además de escenas antológicas que pasarán a la historia como la batalla del Abismo de Helm, con un final verdaderamente inolvidable (la última carga de los Eorlingas y la milagrosa llegada de Gandalf).
En resumidas cuentas, alegrad esas caras que estamos ante algo muy grande y merece la pena ver la botella medio llena en vez de medio vacía. Cosas así no se ven muy a menudo.
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| Piripiflautico
-- Viernes, 29 de Agosto de 2003 a las 22:07.
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Coincido plenamente en que abusa de las panoramicas, que debe ser el unico recurso dramatico que conoce Peter Jackson.
La pelicula es, para toda la fama y el pisto que la acompañan, un truño.
Los personajes dan risa. De hecho la mitad no existen. Lo que en La comunidad del anillo parecia un sintoma, aqui ya es una enfermedad bien desarrollada. Sam es una caricatura, Gimli una mala parodia, Aragorn invisible, y Legolas...bueno...con decir que he tenido que ver Piratas del Caribe para enterarme de que Orlando Bloom sabe actuar...(un poco).
Un libro puesto parrafo a parrafo, sin absolutamente ningun sentido del ritmo cinematografico. Aburre, y mucho. Frases pomposas y rimbombantes a cada momento, que tambien son altamente cargantes. Un horrendo montaje que consigue quitarle toda la tension a la pelicula...(aunque la verdad, poca cosa se podia hacer con esos horribles insertos de los ents...)
En fin.
Tampoco es tan mala, claro, y le concedo la espectacularidad, pero...ayyy...es que estos fenomenos de masas...a ver cuando alguien saca Titanic...
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| Elric
-- Viernes, 29 de Agosto de 2003 a las 00:47.
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Gran pelicula que no adaptaciòn.Los Ents,Gollum,Aragorn y el ritmo de la pelicula son fantasticos pero tiene momentos de excesiva libertad artistica alejandose en demasìa del best-seller de Tolkien.Las batallas son geniales,el guiòn muy bien elaborado y el inicio de la pelicula con Gandalf castigando con su espada a el Balrog es sublime.Es de esperar que la versiòn extendida en DVD la mejorarà.
Tal vez lo peor de la pelicula sea ver a Gimli como un bufòn.
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| Aguirregaray
-- Jueves, 28 de Agosto de 2003 a las 22:14.
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como adaptación se aparta en determinados momentos del libro, pero como película es mejor que la primera parte, ya que donde aquella era completamente lineal, ahora encontramos que los personajes siguen tres caminos diferentes. Muchas veces esto hace que el montaje sea un lío y bastante molesto como cuando cortan Helm cada dos por tres para ir al concilio de los Ents. El personaje de Gollum no tiene parangón digital. Estoy de acuerdo con RealWimper: viendo el pobre panorama existente hasta la fecha en cuanto a cine fantástico El Señor de los Anillos debe valorarse como una de sus cimas.
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